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【国際】日本を中韓以下の格付け指定に韓国ネチズンがホルホルコメントするも、格付け会社ムーディーズの評価に疑問の声も

引用元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1419353523/

1: ねこ名無し ★@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 01:52:03.26 ID:???.net

10月末の日銀による追加の金融緩和、11月の消費税再増税の延期…。
今冬、日本の金融市場はサプライズイベントに翻弄された。
12月1日には、米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスが、日本国債を中国や韓国より下位に格下げした。
しかし、その後も日本国債の売りが広がることはなく、長期金利は低いまま。「かつて日本をアフリカの途上国より下に格付けしたムーディーズは信用できない」との批判も出ている。

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no title


制度面で高い評価

「韓国よりも国債の信用力が下位だとは。何とも痛快」「アベノミクスもこれで終わり」

ムーディーズが、日本国債の格付けを「Aa3」から「A1」に1段階格下げしたと報じられた12月上旬、韓国のネット上では、日本を揶揄(やゆ)するコメントがつづられた。

格付けは、各国が発行する国債に対する信用力を示し、国債に投資したお金が将来きちんと返ってくるかを格付け会社が評価している。

A1は21段階ある格付けの上から5番目で、Aa3の中国や韓国より下位。
イスラエルやチェコと同レベルと位置付けられた。
ちなみに最上位の「Aaa」は米国やドイツ、カナダなど。2番目の「Aa1」は英国、フランスなど。

ムーディーズは格下げ翌日の2日、自社のホームページで、日本国債の詳しい格下げ理由を公表した。

同社は、各国の国債を(1)経済力(2)制度の頑健性(3)財政力(4)リスクなどの感応性(対応力)-の4項目でそれぞれ15段階評価。
日本は(1)(2)(4)についてはすべて上から4番目までに収まっている。
とくに(2)の制度面に対しては「法の支配が非常に強く、有効な政府を持ち、腐敗の抑制が非常に強い」と大絶賛している。

ところが(3)の財政力は上から8番目(中位)。
最上位の韓国やチェコを大幅に下回る。

日本の一般政府債務は1100兆円超という天文学的な数字だ。
対国内総生産(GDP)比は2013年で243%。
韓国の36%やチェコの46%とは桁違いに大きい。

「A1は奇跡」の声も

格付けを担当したムーディーズの日本国債担当アナリスト、トーマス・バーン氏は「消費税再増税は財政再建の主要な手段。
延期されたことは格下げの重要なポイントだ」と語る。
市場でも「格下げは妥当」との意見が支配的だ。

日銀が追加緩和に踏み切ったことで、新規発行と同規模の国債を買い入れる状況になった。
これに対し、身内の日銀審議委員ですら「(政府の借金を穴埋めする)財政ファイナンスとみられかねない」と批判。
追加緩和から20日もたたずに、政府が再増税の1年半先送りを決めたことも財政ファイナンス懸念に拍車を掛けた。

JPモルガン証券の足立正道シニアエコノミストは、格下げについて「約束した再増税を予定通りやらなかったことに対する一つの意見」と説明する。
大和総研の熊谷亮丸チーフエコノミストも「格下げの理由は『痛いところ』を突いている」と分析する。

市場関係者からは「世界最悪の巨額の政府債務を抱えているにもかかわらず、投資適格の『A1』にとどまっているのが奇跡」という声すら上がる。

しかし、A1は、主要7カ国(G7)では「Baa2」(上から9番目)のイタリアに次いで低く、今回の格下げが腑(ふ)に落ちない人も多いようだ。

信頼性、市場は重要視せず

韓国は、アジア通貨危機のあおりで1997年から2001年まで国際通貨基金(IMF)の管理下に置かれた。
大半の韓国の大手銀行が英米銀の傘下に入っているのは、その名残だ。
日本の格付けはその韓国より低くなった。

この評価が正当といえるのか。
ムーディーズは02年5月、日本国債の格付けを一気に2段階引き下げ、上から6番目の「A2」とした。
アフリカの途上国ボツワナ(当時A1)を下回る評価だったため、財務省は「経済のファンダメンタルズ(基礎的な条件)を考慮すべきだ」と反論した経緯がある。

三菱東京UFJ銀行の石丸康宏・経済調査室次長は「デフォルト(債務不履行)リスクの面からみれば、A1は低すぎる気がする」と疑問を投げかける。

日銀が金融緩和で大量の日本国債を買っているため、格下げ後も売り圧力が強まるどころか、品薄感が強いほどだ。

「格付けの信頼性はその程度。市場では重要視されていない」。嘉悦大の高橋洋一教授(財政・金融政策)はこう言い切った。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/141223/eca1412230700001-n1.htm


25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:26:31.80 ID:KBxaEUmW.net

>>1の評価項目は(5)賄賂額が抜けている


119: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 07:23:02.86 ID:FUWFjmwI.net

>>1
どうしても中韓のを売りさばきたいのが居るんだなーw

ということはわかったw


132: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 07:59:48.27 ID:HRbdqbzu.net

>>1
こんなことばかりやってると自分たちの会社の「格」が下がるぞ。


145: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 08:51:49.50 ID:XZb0YHHP.net

>>1
格付け屋が儲けるためにやってることだし。
あいつ等間接的なインサイダーだし潰して良い。


3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 01:56:24.98 ID:jI/asV0h.net

右から来たものを左へ受け流す格付け会社か


217: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 12:30:32.95 ID:N8+GKMrj.net

>>3
ちゃらちゃっちゃっちゃらーちゃー


4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 01:56:39.88 ID:MkkwPwoL.net

ボツワナは資源が豊富で開発も順調なアフリカの優等生だから過小評価するのはアレだけどさ
市場から相手にされない格付けってのも間抜けなもんだな


5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 01:56:55.26 ID:3V1sVaht.net

ムーディーズとスタンダードアンドプアーズとフィッチだけは信用するな
格付け会社の権威なんて朝日新聞以下


215: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 12:29:31.32 ID:AK8e26Dt.net

>>5
そりゃ酷すぎるな…w


7: サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:00:34.09 ID:FT2dOHT2.net

結局ムーディーズは意味がないくらい誰にも当てにされてないって事だろ。解散したら?


8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:02:10.46 ID:g8mSX4LL.net

その程度の格付け機関。日本たたきの感情が格付けに影響している。
自国であっても他国であっても冷静な格付けができる会社じゃなければ格付けの意味がない。
格付け会社としては完全に失格。しょうもない会社だ。


10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:06:47.67 ID:8MhXmk+c.net

格付けなんかマニュアルに逆らえない哀れなカモを嵌め込むための手段にすぎんだろ


11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:09:09.20 ID:Eu02m6oX.net

市場に相手にされてない格付けにどんな意味があるというのか?


12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:11:23.84 ID:RaF9KOm1.net

格下げの前日に、なんの材料もなくドル円がいきなり1円上がったからな
こいつらの商売って要は、格付け情報を流す前に仕込んで、発表と同時に売るマッチポンプをやっているだけ
為替だけ動かすのならインサイダーとかの罰則はないかもしれんが、ドル円とともに日経先物も動くのだから、
明らかに違法行為なんだがな


14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:12:49.75 ID:7tIAVqbL.net

リーマン・ショックというものがあってだなぁ・・・
あの時の格付け以下(同じおよびそれより下)の格付けは破綻するんだってよ
すごいなぁ()


15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:14:03.87 ID:7ETXXsmH.net

確かに市場が何の参考にもしない格付け会社って存在意義があるのかむしろそちらの方が疑問w


16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:14:54.08 ID:AqCAyF1/.net

格付け会社による格付け詐欺
もう作略ネタにもならん
終わったな


19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:19:23.13 ID:Rj7flOfz.net

なんの価値もない格付け会社を潰すにはどうすればいいんだろう?


22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:21:24.35 ID:gry69Vwz.net

>>19
格付け会社を格付けする会社を作る


20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:19:42.79 ID:kECwXnsP.net

奴らの格付けって所詮大手ファンドの仕込みだしなぁ


24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:25:29.73 ID:pI0sLCB6.net

個人の感情で民間会社が勝手にやってる格付けに何の意味もない。
だから市場も何も影響されない。
朝日社員が勝手に感情記事書いてるレベルのもの。


26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:26:38.83 ID:vShLTj/x.net

所詮はAVメーカーの戯言


88: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 05:25:30.54 ID:O9GK/8db.net

>>26
ムーディーズってあのムーディーズか!スゲェな!
ちょっとゲオ行ってくる!


29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:32:07.36 ID:IltLycAG.net

あのリーマンブラザーズを持て囃していた格付け会社の評価なんぞどーでもエエわ。


30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:32:08.70 ID:HcFMiUcu.net

サブプライム関連に最高ランクつけてたバカ会社なんか誰が信用すんだ?


31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:32:46.17 ID:q6RS5Av7.net

日本国債を暴落させて買い占めたいんでしょw


35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:35:20.04 ID:tHInTm4U.net

>>31
暴落させるってもなあ・・・円建てだし国内消費されているし
どーすれば暴落させられるんだろ?


40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:42:00.29 ID:o+RvxFDA.net

ユーロ危機の時の欧州各国の債権や銀行の格付け変動を見ればなぁ
どんだけインチキなのかよく分かるよ 仕込み終わるまで動かさない、仕込んだら発表ってww 


42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:44:07.89 ID:CeP9e0Kj.net

ちなみに同様のことを韓国にやっても
売ったわ良いがその後回復もなく、実体とも違わないので誰も儲けを得られない
こんな記事はそもそも儲けを主体としている新聞が書くわけない

こういう格下げ記事は、実体とは違いその後儲けが出るような国家に対してやる情報操作だ
もちろん儲けるのは書いた会社と証券業者


43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:46:28.73 ID:uLuEQDzD.net

>>42
流石に見え見え過ぎる気が…世界的に見たら騙せるのかコレはw


45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:49:12.40 ID:v7s/oW+h.net

先ずは格上の下半分の朝鮮が日本国民のお金を返しなさいよ


46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:52:25.32 ID:SnH0tObN.net

リーマン・ショックの実績を見れば、格付機関なんかイカサマの詐欺師なことは明白なのだが


48: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:54:58.31 ID:RaF9KOm1.net

海外格付け会社 韓国同業から過度な高配当受ける
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/02/21/0200000000AJP20130221001400882.HTML
欧米の格付け会社が韓国の格付け会社から純利益の最大90%を株主配当として受け取っていたことが21日、分かった。


52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 02:59:12.72 ID:/vorv2sY.net

>>48
完全な癒着ですな、情報の信頼性ゼロ

墓穴掘って会社の看板ダメにする → 他の会社を乗っ取る → 墓穴掘って
この無限ループの詐欺好きだよね、特亜の常套手段


55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 03:07:58.50 ID:CeP9e0Kj.net

格付け業者と言うのは、経済の実態を評価す会社ではなく、そんなの評価しても金は儲からない
顧客の持つ株、債券を利益誘導するための会社
そのためには多くの一般客に影響を与えなくてはならない、ま、騙すということだ


60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 03:16:21.93 ID:v9CMeY/k.net

ムーディーズの自爆w


63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 03:27:58.56 ID:CeP9e0Kj.net

売りたいものを高く売るためにはどうするか、買いたいものを安く買うためにはどうするか
宣伝会社を作ればいいじゃないか、自分たちの評価会社を
ま、大口が日本株を買いたいというのはわかった


64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 03:45:57.44 ID:hPlYz3iE.net

つまらんことで狂喜している韓国がギリシャみたいになるのは

もうすぐなんだろ。

日本は絶対に助けない。

チンクに助けを乞えよ、乞食は慣れてるでしょ。


65: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 03:47:17.97 ID:m9j6GIAy.net

まぁ日本は無駄に高評価されるより謙虚なくらいが丁度いい


68: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 04:16:07.57 ID:6rN2N3/v.net

AV女優の格付けでもしてりゃいいのに


70: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 04:19:13.29 ID:pbYkhYRh.net

ムーディーズって、あの右から受け流すとか歌ってた人だろ


72: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 04:27:10.08 ID:s71kyQHE.net

まぁ利率の低い日本国債など買う意味は無いと思うけど


73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 04:30:23.53 ID:Spsqnw6Y.net

ムーディーズの格付けが高い=ゴミを売りつけようとしている
ということなので、実際には妙に高い評価を受けてる中韓の方がヤバイ。
投資家が中韓から一斉に手を引こうとしてるってこと。

サブプライムローンの時だって、破綻するのが分かってたのに
AAAとかの格付けしてたじゃん
バカを騙してカモるための格付けだよ
中韓に投資してるバカがまだいるのなら、急いで逃げろ。


80: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 04:53:50.01 ID:LQeC96Vg.net

しかしムーディーズを信用してる日本人なんているんかね


82: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 05:02:49.67 ID:MkkwPwoL.net

>>80
ルーブル暴落で円と日本国債が買われたあたり国際的に信用されてないよ


81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 05:00:33.20 ID:3mbZ8ijo.net

コリアは魅力的な投資先だと周りに言いながら自分は韓国から真っ先に逃げてったゴールドマンなんちゃらの例


83: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 05:09:24.69 ID:8MGbe/aJ.net

そろそろ潰れないかな?ムーディーズ。
別に格付け会社ってここだけじゃ無いし今更必要ないだろww


85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 05:15:05.80 ID:Spsqnw6Y.net

>>83
主な格付け会社は3社しかないからね
ムーディーズはアメ政府や、投資家が得するよう、嘘情報を流す大事な役目があるから
アメ政府が守ると思うよ

まあ、サブプライムローン以来 信用ゼロになっちゃったから
会社名変えてイメージ一新、くらいのことはするかもしれんが、やることは同じだろうな


84: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 05:12:12.44 ID:Spsqnw6Y.net

しかし、ムーディーズをまだ信じている人間がいたことに驚くわ・・・
韓国人って危機感ねえなあ
自分の国がなんかヤバイって、自分達が一番気づいてるだろう?

経済がヤバイのに、ムーディーズの格付けは下がらない。
これって黄信号から赤信号に変わる瞬間だぞ

破綻直前のサブプライムローンと、全く同じ状況だ


92: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 05:39:43.23 ID:AumxjRbv.net

ムーディーズに情報料金払わないからだろ
ムーディーズの格付けにかかわらず国債が超低利で捌けるから、ムーディーズと取引する必要がない w
先日の格下げの時に社長がわざわざ東京に来て発表したのには、笑ったわ
トップセールスかよ


95: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 05:53:11.13 ID:K0JaDQBq.net

>>92
「格付けしてやっから金払え」って言ってくるらしいな。
昔、某信用金庫の頭取がテレビで言ってたわ。


58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 03:12:00.58 ID:tRBrvur3.net

格付け会社の格付けが必要だな

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